Domanda:
Identificare un equivalente chimico per poterlo produrre?
Jacobian
2018-03-14 20:03:20 UTC
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Questa domanda è il seguito di un altro thread, in cui stiamo discutendo l'accusa di Theresa May al governo russo, presumibilmente dietro il recente attacco chimico nel Regno Unito.

Subito dopo l'attacco, il Regno Unito ha implementato un'analisi chimica che ancora una volta presumibilmente mostra che questo composto può essere prodotto da un solo governo al mondo: il governo russo.

Quindi, la mia domanda è, se le armi chimiche del Regno Unito L'Istituto può effettuare una simile analisi chimica e capire quale arma chimica è stata utilizzata, significa che essi stessi possiedono questa tecnologia?


Il 14 marzo 2018, al Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite, il rappresentante della Russia Vasily Nebenzya affermò:

Affinché gli specialisti britannici fossero perfettamente sicuri che si trattava di un agente Novichok e non di qualsiasi altro tipo, avrebbero avuto bisogno di uno standard di controllo come prova. Essa [la sostanza usata nell'attacco] deve essere paragonata a una sostanza di controllo ... Hanno una collezione e hanno la formula. In altre parole, se il Regno Unito è così fermamente convinto che questo sia Novichok, hanno campioni e formula e sono in grado di formularlo da soli.

Nebenzya nel suo discorso si riferisce a un chimico professionista e io mi chiedo cosa ne pensano altri chimici professionisti.


Ulteriori letture:

  1. Un articolo della BBC che spiega l'agente Novichok; la pagina Wikipedia più o meno la stessa
  2. Un altro articolo della BBC che descrive in dettaglio la cronologia degli eventi politici.
La prova finale di qualsiasi determinazione strutturale è realizzare il composto e vedere se le proprietà sono identiche all'originale. Puoi fare un compito strutturale e pubblicarlo senza questo passaggio finale. Succede tutto il tempo. Mi aspetto che con la gamma di strumenti di analisi moderni disponibili siano abbastanza sicuri di quale sia l'agente, ma questo non significa che lo abbiano preparato in precedenza.
Può semplicemente significare che avevano un campione di riferimento, o almeno i risultati dell'analisi di uno, da confrontare. Non è necessario che abbiano creato il campione di riferimento, né essere in grado (o disposto) a farlo.
@AndyW. Quindi, per un organismo come lo UK Chemical Weapons Institute, la proprietà di un tale campione di riferimento o dei risultati dell'analisi di uno, non è sufficiente per poterlo produrre? Solo in termini di scienza chimica.
Possibilmente. Probabilmente ci sono più laboratori che potrebbero elaborare e seguire un percorso di sintesi data una struttura target. (Farlo in sicurezza è un'altra questione!) Ma non mi è chiaro se sia stato identificato un composto specifico o solo un membro di una classe di composti. Inoltre, osservando l '[articolo di wikipedia] (https://en.wikipedia.org/wiki/Novichok_agent) su questi agenti, vengono generalmente generati al punto di utilizzo mescolando due componenti (più sicuri). Questa è probabilmente una sfida sostanzialmente più difficile della semplice realizzazione del composto stesso.
I trattati non vietano la sintesi delle armi chimiche, ne vietano la produzione in quantità. E gli agenti nervini non sono particolarmente difficili da produrre, solo difficili da gestire. La parola "prodotto" nella domanda crea ambiguità poiché ciò che realmente significa è "produrre su larga scala". Sintetizzare una piccola quantità è qualcosa che qualsiasi chimico in un buon laboratorio potrebbe fare, ma non è la stessa cosa che "produrre" nel senso della domanda.
@matt_black. Grazie Signore! Nella mia domanda intendo piuttosto la capacità di sintetizzare questo agente nervino.
@matt_black Più specificamente, la [Convenzione sulle armi chimiche] (https://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_Weapons_Convention) (di cui sia la Russia che il Regno Unito sono firmatari) richiede che qualsiasi sito produca più di 100 g di materiale Schedule 1 (approssimativamente , armi chimiche o sostanze chimiche il cui unico uso noto è la fabbricazione di armi chimiche) da segnalare all'OPCW. Ciò consente loro di fare piccole quantità per la ricerca su antidoti, rilevamento, ecc.
In generale è molto più facile identificare una struttura che crearla. I prodotti naturali complessi sono spesso estratti da fonti biologiche e caratterizzati strutturalmente molto prima che i chimici sintetici trovino un modo per sintetizzarli in laboratorio.
Vale anche la pena notare che la maggior parte degli agenti nervini non sono così difficili da produrre: ma sono difficili da produrre senza uccidere te stesso e tutti gli altri nel tuo laboratorio. La maggior parte dei laboratori di armi chimiche e biologiche militari competenti avrà questa capacità e l'avrà usata per esplorare le armi che i loro nemici potrebbero usare in modo che possano proteggere i loro eserciti dagli attacchi. Questo non è proibito dalle convenzioni sulle armi in quanto richiedono solo di non produrre i composti in grandi quantità.
Sarebbe una domanda buona e interessante senza la confusione politica che la circonda. Certo, è lì per dare un contesto, ma non è assolutamente necessario parlare dei problemi di chimica coinvolti. Non ha nemmeno nulla a che fare con la natura del composto. Avere il mio voto negativo.
Ho appena notato che abbiamo una domanda sugli agenti nervini etichettati con "chimica quotidiana". Sono sicuro che tutti possiamo desiderare che questo non diventi mai il tag * giusto *.
Abbiamo ricevuto molte segnalazioni su questa e su alcune altre risposte. Penso che le questioni politiche siano fortemente legate alla questione e come tali siano difficili da escludere dall'equazione. Detto questo, tieni le * opinioni * al minimo. Valutare la scienza va bene, ma valutare le motivazioni politiche è probabilmente un pendio scivoloso e dovrebbe essere evitato se possibile.
RE: ... * che loro stessi ** possiedono ** questa tecnologia? * / Possedere sembra il verbo sbagliato. * Possess * sarebbe una scelta migliore. Quindi Inghilterra e Russia potrebbero entrambe possedere la tecnologia, ma nessuno dei due potrebbe "possederla" esclusivamente.
Per me il succo è che gli agenti nervini non sono sostanze chimiche particolarmente dure da produrre. Ciò che è difficile è realizzarli senza ucciderti nel processo. Quindi, dopo averlo creato, devi ancora armarlo. In altre parole, vuoi essere in grado di uccidere qualcun altro con esso senza ucciderti. Due per superare questi due problemi richiede competenze tecnologiche molto significative.
Cinque risposte:
reve_etrange
2018-03-15 14:08:45 UTC
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No, la capacità di identificare un composto non implica la capacità di sintetizzare quel composto. In effetti, " analisi" e " sintesi" rappresentano due rami della chimica e molti chimici passano anni a cercare di sintetizzare composti di struttura nota.

Moderno la determinazione della struttura si basa su circa due passaggi. La prima è la separazione delle miscele di campioni in parti costituenti, utilizzando varie forme di cromatografia. Segue l'analisi della composizione chimica e dei modelli di legame utilizzando tecniche come la spettroscopia IR e la spettroscopia di risonanza magnetica nucleare, nonché la spettrometria di massa (MS) , che pesa le molecole (ei loro frammenti ionizzati in modo distruttivo) con straordinaria precisione e gamma dinamica.

Gli strumenti MS avanzati possono analizzare quantità molto piccole di campioni raccolti, senza una preparazione speciale, e alla pressione atmosferica. I campioni puri non sono necessari per gli strumenti normalmente utilizzati nelle analisi forensi e nei test sui prodotti ( DART). Quando si desidera un campione puro, uno o più dispositivi di separazione possono alimentare lo strumento MS in linea ( LC-MS, GC-MS, MS-MS).

Gli MS possono misurare il peso molecolare in modo così preciso che la formula chimica può essere dedotta direttamente in base ai pesi frazionari degli elementi a causa della variazione dell'abbondanza isotopica. Spesso una formula chimica è quasi sufficiente per l'identificazione univoca. Ad esempio, il NIST Chemical WebBook contiene solo 4 voci con la stessa formula dell'agente VX, tutte per VX o composti quasi identici. Il database PubChem ne contiene solo 1 (VX stesso).

È anche possibile identificare i composti utilizzando interazioni chimiche o fisiche note legate a una lettura come un cambiamento di colore. Questo principio viene utilizzato in dispositivi come test di gravidanza a domicilio e kit per test di piombo. L'esercito americano ha persino kit di test sul campo personalizzati per alcune armi chimiche.

Va ​​notato che i composti introdotti in un organismo possono essere identificati indirettamente tramite metaboliti presenti nel sangue o nelle urine, anche se il composto originale è scomparso da tempo. Di nuovo, l ' agente VX è un esempio adatto.

Tecnicamente si potrebbe sostenere che un test di gravidanza domiciliare non comporta una reazione chimica, o almeno non la formazione o la rottura di legami chimici; invece credo che di solito sia una forma di immunodosaggio in cui gli anticorpi etichettati con particelle colorate vengono trasportati lungo una striscia reattiva per azione capillare e catturati da altri anticorpi immobilizzati sulla striscia (https://en.wikipedia.org/wiki/Lateral_flow_test). Altrimenti, ottima risposta.
> Gli strumenti MS avanzati possono analizzare quantità molto piccole di campioni raccolti, senza una preparazione speciale, e alla pressione atmosferica. || tuttavia richiedono un composto puro.
> Va notato che i composti introdotti in un organismo possono essere identificati indirettamente tramite metaboliti presenti nel sangue o nelle urine, anche se il composto originale è scomparso da tempo | che, a sua volta, richiede una conoscenza empirica preventiva, cioè uno sforzo dedicato con un composto ottenuto in anticipo. Buona fortuna con esso.
Grazie @nekomatic! Ho cambiato leggermente la formulazione per non escludere inavvertitamente ELISA.
@permeakra Penso che la teoria sia che la sostanza sia stata somministrata attraverso il sistema di ventilazione dell'auto di Skripal. Avrebbero potuto ottenere il composto puro da quello.
StephenG
2018-03-14 21:50:55 UTC
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Con qualsiasi materiale (o dispositivo) sono necessari tre passaggi distinti per fare una copia:

  1. Essere in grado di identificarlo in base al suo comportamento e alle sue interazioni.
  2. Essere in grado di determinarne la struttura. L'identificazione non ti dice la struttura di qualcosa, ma solo il suo comportamento esterno.
  3. Sviluppa un processo per costruire il materiale o il dispositivo almeno come prototipo.

Tutto ciò che è stato fatto in questo caso è il passaggio (1) e probabilmente (2). Il passaggio (3) è il problema. Potrebbero essere necessari anni o decenni per sviluppare il processo di produzione.

Nel caso di materiali estremamente pericolosi, il passaggio (3) è ancora più complesso del solito, poiché è necessario prestare ancora più attenzione del solito per evitare potenziali incidenti.

In alcuni casi potresti essere in grado di saltare il passaggio (2) e completare prima il passaggio (3), ma ciò non significa che il passaggio (3) diventi più facile.

Quindi, la mia domanda è: se il Chemical Weapons Institute del Regno Unito può eseguire un'analisi chimica di questo tipo e capire quale arma chimica è stata utilizzata, significa che loro stessi possiedono questa tecnologia?

Questa è un'arma e come tale potrebbero non dire di poterla preparare, ma potrebbero essere in grado di farlo. Potrebbero anche negare di poterlo fare, ma possono. Non ho alcuna conoscenza particolare di questa sostanza specifica a questo proposito.

L'agente Novichok apparentemente appartiene alla famiglia dei fluorofosfati, proprio come VX e altri agenti nervini. Esistono metodi sintetici ragionevolmente consolidati per questo tipo di lavoro, quindi 3) è abbastanza semplice. Personalmente ho difficoltà con l'idea che siano stati in grado di determinare l'agente. La quantità estremamente ridotta dell'agente significa che non esiste un modo semplice per indovinare l'esatta struttura dell'agente. Indovinare che fosse un agente nervino è apparentemente semplice, ma non lo è trovare la struttura esatta.
@permeakra. Grazie per questo chiarimento! Sarebbe fantastico se fornissi una risposta completa.
@permeakra Esistono numerose tecniche di identificazione che richiedono una quantità minima di composto. Puoi eseguire l'NMR di protoni e carbonio a 600 MHz con meno di un mg. Concentrazione inferiore a 1 mg / ml anche per le specifiche di massa, ovviamente con alcuni degli strumenti migliori, ma il governo del Regno Unito ha certamente accesso a questi. Anche io ho avuto accesso a loro all'università anche da matricola. Ottenere la struttura esatta è meno facile ..., ma non hai davvero bisogno della struttura esatta per identificare l'agente, altre strutture simili potrebbero non essere stabili, ecc ... quindi puoi ottenere una corrispondenza ad alta confidenza.
@ttbek Funziona solo se fai analisi elementare o hai un composto ragionevolmente puro. Oppure, in caso di cromatomassa, avere almeno il composto originale presente come molecole libere nella soluzione. Identificare i composti che si legano irreversibilmente alle proteine ​​è una cosa completamente diversa, e se sono dispersi nei fluidi corporei ... no.
@Chromato-mass in particolare richiede l'accesso alla fonte del composto analizzato per ottenere in anticipo i suoi spettri di massa.
Non so quali moduli siano riusciti a raccogliere, non ho seguito le notizie, ecc ..... Non è necessario avere accesso alla fonte del composto analizzato se è già in archivio (in anticipo può essere molto prima), e molto probabilmente lo è. Inoltre non è del tutto vero che ne hai bisogno, è solo molto più difficile senza. Cosa intendi per "analisi elementare", il termine è abbastanza ampio. Ad esempio, le specifiche di massa atomica cadrebbero sotto di essa. Alcune delle altre tecniche sotto quell'ombrello richiedono campioni molto più grandi. Inoltre non sarebbero tornati come risultati chiari.
@ttbek> in anticipo può essere molto prima | sicuro. Ma stiamo parlando di ciò che è un agente segreto di guerra chimica, cioè i dati degli autori non sono mai stati rilasciati al grande pubblico. Qualcuno doveva produrne un po 'e metterlo in spettri di massa (e idealmente calibrarlo con una data colonna)
@permeakra Hmm, non sapevo che fosse tutto quel segreto ... pensavo fosse nel senso che dovrebbe essere, ma è più simile a un "segreto" nel modo in cui molte crittografie ora molto conosciute i metodi sono "munizioni". Devo ammettere che non ho seguito l'argomento però.
permeakra
2018-03-15 17:11:32 UTC
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Quindi, la mia domanda è: se il Chemical Weapons Institute del Regno Unito può eseguire un'analisi chimica di questo tipo e capire quale arma chimica è stata utilizzata, significa che sono loro stessi i proprietari di questa tecnologia?

Ok, prima.

L'esecuzione dell'analisi chimica elementare non ti dà una sola idea se puoi produrre il composto che hai analizzato. Conoscere la struttura non garantisce neanche questo. Quindi, in teoria, la risposta è no.

Tuttavia, ci sono complicazioni.

L'agente Novichok apparentemente appartiene alla famiglia degli agenti nervini che sono tossici in concentrazioni estremamente ridotte. Inoltre, metabolizzano nell'organismo, legandosi irreversibilmente alle proteine ​​bersaglio. Di conseguenza, non è probabile che sia possibile estrarre la sostanza tossica dall'organismo, e per identificarla occorrono dati empirici sulle modalità con cui il composto viene metabolizzato nell'organismo (e anche questo non dà garanzie). Ciò richiede l'accesso a quantità misurabili dell'agente in questione e uno sforzo dedicato per studiarne l'effetto.

Le strutture che si afferma appartengano alla famiglia di agenti Novichok appartengono a una famiglia nota di nervo fluorofosfato agenti. I metodi per la sintesi di questa classe di composti sono noti, quindi la produzione di parte del composto dovrebbe essere possibile avendo solo le strutture stesse, anche se il primo approccio potrebbe essere inutilmente costoso.

Detto questo, gli agenti nervini hanno strutture simile ad alcuni insetticidi, che vengono prodotti in quantità. Si dovrebbe presumere che qualsiasi paese sviluppato con un'industria agrochimica moderatamente avanzata può produrre agenti di guerra chimica in quantità rilevanti dal punto di vista militare, se necessario. In effetti, è opinione comune che l'industria chimica dell'ex Unione Sovietica sia stata progettata con questa idea in mente.

Detto questo, l'uso di tale composto esotico è idiota di per sé e quindi improbabile. Esistono innumerevoli possibilità di produrre tossine potenti utilizzando solo sostanze chimiche di consumo disponibili gratuitamente.

-1 per la deviazione in politica alla fine.
Mi chiedo davvero perché le persone votino una risposta dettagliata e informativa, fatta da un professionista.
@Jacobian Mi chiedo davvero perché le persone si chiedano perché le persone hanno votato in basso, quando dicono esplicitamente perché lo hanno fatto. In modo più costruttivo, senza l'ultimo paragrafo, probabilmente annullerei il mio voto.
@David Richerby. permeakra ha detto esplicitamente perché lo ha fatto, anche se ha cancellato il suo commento. Inoltre, il valore principale della risposta ovviamente non è negli ultimi due paragrafi.
Si prega di vedere il mio commento sotto la domanda. Grazie!
Mi è appena venuto in mente qualcosa che è completamente indipendente dai miei commenti precedenti. Credo che la teoria sia che l'agente nervino sia stato somministrato attraverso il sistema di ventilazione dell'auto di Skripal. Presumibilmente, quindi, c'era ancora una certa quantità di sostanza pura all'interno dell'auto che gli investigatori stanno analizzando direttamente, quindi non stanno solo lavorando con i prodotti delle reazioni tra la sostanza ei corpi delle vittime.
@DavidRicherby Per quanto ne so, gli agenti nervini si idrolizzano piuttosto velocemente anche nell'aria e sono abbastanza volatili in generale. Quindi dubito fortemente che potrebbero.
Alchimista
2018-03-19 14:57:10 UTC
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Qui solo chimica.

  • I chimici non hanno bisogno di essere già in grado di sintetizzare una molecola per identificarla, hanno solo bisogno di un riferimento, sia come campione fisico che come raccolta di dati chimici e fisici. In entrambi i casi è irrilevante il modo in cui questi sono stati ottenuti.

  • Non c'è modo di identificare il produttore di una molecola isolata. Analisi multidimensionale (normalmente funziona per campioni complessi con una firma geografica intrinseca come oli e vini, per fornire esempi) OPPURE considerare "marcatori" come impurità e sottoprodotti può eventualmente indicare un modo specifico di produzione / produttore.

Se uno è in grado di identificare una molecola o ha abbastanza riferimenti ad essa, allora sostituendo "uno" con "uno stato, un governo" è sicuramente possibile sintetizzare quella molecola identificata. È solo questione di sforzo, che può essere grande o relativamente piccolo.

Non c'è una semplice ragione "chimica" per fidarsi di una delle parti coinvolte nella storia.

I noterei anche che produrre la molecola X come arma chimica (su larga scala, fare abbastanza teste, ecc ...) e sintetizzare X su scala di laboratorio comune sono due cose diverse.

Uno stato può non essere in grado di produrre un agente di guerra, ma sarebbe ingiusto nei confronti dei chimici di quella nazionalità dedurre che non possono sintetizzare quella specifica molecola.

Modifica: ovviamente la sintesi totale di alcune molecole complicate, pensa ad alcuni prodotti naturali, può essere una sfida enorme. Un agente nervino sviluppato negli anni settanta circa non rientra di certo in questa categoria.

Vedi anche un commento di Matt Black sulla stessa riga della fine del mio A.

Il tuo commento sull '* analisi multidimensionale * è perfetto, ma devi spiegarlo un po' di più. Funziona solo se puoi ottenere un campione "ragionevolmente puro" del materiale analizzato. Un'arma chimica lascerebbe tracce di se stessa e non saresti mai in grado di ottenere un "campione puro". Quindi non saresti mai in grado di utilizzare l'analisi multidimensionale per dimostrare chi ha prodotto un particolare lotto della sostanza chimica.
@MaxW l'intero paragrafo vuole dire che non è possibile identificare il produttore di una molecola isolata (isolata in senso chimico sintetico). Il riferimento all'analisi multidimensionale e ai vini serviva a prevenire dibattiti. Ovviamente un agente di guerra chimica estratto o recuperato da una vittima sarà piuttosto che impuro troppo semplice per un'analisi multidimensionale. Così ho menzionato le impurità. Possono anche essere aggiunte facilmente. Ma la mia risposta è generale. Anche in possesso di un campione realizzato dallo stato X, non si può affermare che X sia il produttore * esclusivamente sulla base della chimica *.
matt_black
2018-03-19 18:40:24 UTC
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C'è davvero più di una domanda qui: una è se l'identificazione di una sostanza chimica richiede la capacità di produrla; l'altra è se il Regno Unito può identificare in modo affidabile la Russia come il produttore dell'agente nervino.

La prima domanda ha una risposta semplice: ci sono molte strutture chimiche conosciute che i chimici non sanno come realizzare, ancora. Questo è comune nei prodotti naturali in cui le sostanze chimiche vengono estratte da animali o piante e caratterizzate completamente strutturalmente molto prima che si trovino buoni meccanismi per sintetizzarle in laboratorio. Quindi non è necessario essere in grado di creare qualcosa per sapere di cosa si tratta.

Ma questo è per lo più irrilevante per la questione se solo i russi possano creare agenti Novichock. Non da ultimo perché sappiamo che sono stati creati da altri. Ma anche perché gli agenti nervini sono sostanze chimiche relativamente semplici e facili da produrre (sebbene non sia facile da produrre senza uccidere tutti in laboratorio come sottoprodotto della sintesi).

L'identificazione chimica di un agente Novichock non può assolutamente dirlo noi dove è stato fatto: la chimica non può dirci da dove provengono gli ingredienti. Gli scienziati della parte inferiore del Regno Unito si sono attenuti a questa linea nelle dichiarazioni.

Ciò ha portato alcuni a concludere che le prove non puntano alla Russia. Così come il fatto che il presunto lavoro russo sugli agenti non sia mai stato confermato in modo indipendente (a parte il fatto che altri hanno confermato che le ricette trapelate dai disertori funzionano davvero). Ma l'accusa che si tratti di una sorta di cospirazione falsa bandiera per danneggiare l'immagine della Russia non ha senso. In primo luogo, lo sviluppo di agenti nervini sarebbe top secret e nessun governo ne parlerebbe in pubblico. Quindi non ci aspetteremmo che i russi ammettessero di aver mai fatto o accumulato gli agenti. Inoltre, ci aspetteremmo che le agenzie occidentali seguissero le informazioni di cui disponevano sintetizzando, testando e sviluppando modi migliori per combatterle. Non avrebbero fatto il loro lavoro se non l'avessero fatto. E non saremmo al sicuro da potenze straniere ostili.

Quindi dovremmo scartare le semplificazioni mediatiche che affermano che solo i russi potrebbero realizzarle . Ma non è questo il punto. Abbiamo una buona intelligenza che hanno fatto ricerche su di loro e probabilmente ne hanno fatto scorte durante la Guerra Fredda. Quindi hanno l ' esperienza per gestirli e usarli . Alcune delle teorie del complotto affermano che qualsiasi chimico competente avrebbe potuto crearle, quindi perché incolpare i russi? Ma questo ignora la questione dell'abilità. Creare un agente nervino non è difficile: non uccidersi nel processo è molto difficile, distribuire l'agente è probabilmente ancora più difficile. E sono stati i russi a sviluppare gli agenti e a capire come schierarli . Questo è importante, ma i teorici della cospirazione si sono concentrati sulla facilità della sintesi e hanno ignorato le competenze extra necessarie per evitare la morte per tutti i soggetti coinvolti. Sembra che non capiscano la chimica: ci vogliono grandi quantità di investimenti governativi per ottenere quell'esperienza.

Quindi la chimica non fornisce prove. Ma l'esperienza chimica per creare e utilizzare gli agenti è detenuta solo da un numero molto piccolo di giocatori e l'unico con un movente è la Russia.

In breve, la questione chiave non è la chimica ma la esperienza con particolari sostanze chimiche. Più la motivazione per commettere l'atto. I media non dovrebbero affermare che la chimica da sola è decisiva nel diteggiare la Russia, ma la nota esperienza più la storia più la motivazione sono un argomento forte.

Appendice politica

Semplici risposte che trattano della chimica fuori contesto sono già state ampiamente utilizzate per diffondere teorie del complotto sull'attacco di Salisbury. Ecco un po 'del contesto. Per favore ignoralo se vuoi restare fedele alla chimica.

La vera prova che i russi sono i sospettati più probabili è una combinazione del fatto che hanno sviluppato gli agenti (e quindi hanno l'esperienza necessaria per lavorare con loro) più la chiara motivazione che hanno per usarli: manda un segnale forte che scoraggia i disertori e gli oppositori del governo russo. Non vogliono ammettere di averlo fatto, ma vogliono che altri disertori sappiano che l'hanno fatto. E hanno forma. Un decennio fa usarono il polonio 210 per uccidere un altro disertore a Londra (a differenza dei semplici prodotti chimici, il polonio lascia una traccia di detriti radioattivi che indicava molto chiaramente chi lo utilizzava, così come il fatto che solo un numero molto piccolo di paesi può farlo primo posto).

Penso che Chemistry SE non sia un buon posto per questo tipo di risposta. Il 99% di quello che dici riguarda la politica. Ma la domanda è stata posta con la chiara idea di lasciare la politica da parte (giusto per evitare dibattiti inutili).
@Jacobian Ho cercato di contestualizzare le questioni chiave sulla conoscenza chimica. La metà del contenuto riguarda ciò che possiamo e non possiamo sapere in base alla chimica e alle competenze chimiche. Il dibattito su questo è pieno di citazioni selettive e di argomenti parziali fuorvianti, quindi metto tutto nel contesto per evitare questa possibilità.
Si prega di vedere il mio commento sotto la domanda. Grazie!


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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