Domanda:
Qual è la differenza tra gas perfetto e ideale?
DLV
2015-01-28 08:35:04 UTC
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Esistono diversi tipi di dinstinzioni in Internet e mi piacerebbe vedere cosa ne pensate voi ragazzi.

In realtà, mi è stato chiesto se la capacità termica di un gas ideale è indipendente di temperatura. Ho detto di no, anche se è praticamente invariante sotto piccoli intervalli.

Vale a dire il risultato $ C_V / n = \ frac {3} {2} R $ è derivato da un gas perfetto e non da un ideale gas ed è solo un'approssimazione di quest'ultimo.

È vero?

Che cos'è veramente un gas ideale? Qual è la differenza con un gas perfetto? La mia risposta alla domanda che mi è stata posta è corretta?

Grazie.

Secondo Wikipedia, [un gas perfetto non è la stessa cosa di un gas ideale] (http://en.wikipedia.org/wiki/Perfect_gas). Nello specifico, sembra che tutti i gas perfetti siano ideali, ma non tutti i gas ideali sono perfetti. Entrambi i tipi obbediscono alla legge dei gas ideali, ma differiscono per la dipendenza dalla temperatura e dalla pressione delle loro capacità termiche. Nessuna delle risposte attuali sembra avere queste informazioni.
Un'interessante discussione su [PhysicsForum] (https://www.physicsforums.com/threads/definition-of-an-ideal-gas.710587/) suggerisce che quello che chiameremmo un 'gas ideale' è in realtà un 'perfetto gas 'agli ingegneri. Ciò che affatica la mia immaginazione è il modo in cui otterresti $ C_p $ o $ C_V $ dipendenza * senza * interazioni intermolecolari.
@chipbuster Puoi definire l'energia interna molare del gas senza interazione (monoatomico) come $ \ frac {3} {2} RT + U (T = \ pu {0 K}) $ puoi ottenere $ C_V $ da lì e $ C_p $ come $ C_V + R. $
@David Grazie, mostra quanto sia debole il mio termo: P
Voterò che la differenza è ambigua. Il libro d'oro IUPAC definisce * gas ideale * http://goldbook.iupac.org/I02935.html Tuttavia non esiste una definizione IUPAC per * gas perfetto *, quindi quella frase significa qualunque cosa l'autore voglia che significhi.
Sette risposte:
Jori
2015-01-29 00:23:24 UTC
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Un gas ideale è uguale a un gas perfetto. Solo nomi diversi. Il nome usuale per tali gas (per il quale si presume che le particelle che compongono il gas non abbiano interazione tra loro) è gas ideale, gas perfetto è ciò che un tale gas è chiamato nel libro di chimica fisica Atkins. Personalmente mi piace di più la denominazione del gas perfetto in quanto illustra la natura perfetta delle ipotesi fatte su di esso.

Per i sistemi semplici (come i gas monoatomici) quando possiamo assumere un gas perfetto / ideale, $ C_ { V, m} $ è indipendente dalla temperatura. Per i gas reali questo non è certamente il caso.

Nota che $ C_ {V, m} = \ frac {3} {2} R $ vale solo per i gas monoatomici.

jheindel
2015-09-02 02:50:06 UTC
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Vale a dire il risultato $ C_V / n = \ frac {3} {2} R $ è derivato da un gas perfetto e non da un gas ideale ed è solo un'approssimazione di quest'ultimo. È vero?

Quindi, diamo prima un'occhiata alla provenienza di $ C_p-C_V = R $ e poi guardiamo $ C_V = \ frac {3} {2} R $ per vedere cosa troviamo.

Iniziamo con la definizione di capacità termica come variazione di energia per variazione di temperatura dell'unità, $$ \ Delta H = \ int_ {T_1} ^ {T_2} n \ cdot C_p \, \ mathrm dT $$ Ora, presumo che la capacità termica sia indipendente dalla temperatura

Quindi, $$ \ Delta H = n \ cdot C_p (T_2-T_1) $ $

Poiché $ H = U + PV $ e la pressione è mantenuta costante qui, riscriviamo l'espressione come $$ \ Delta U + P \ Delta V = n \ cdot C_p (T_2-T_1) $$ Con la stessa integrazione eseguita sopra (ma con $ C_V $) troviamo che $ \ Delta U = n \ cdot C_v (T_2-T_1) $ Combinando queste espressioni e semplificando,

$$ C_p-C_V = P \ frac {\ Delta V} {n \ cdot \ Delta T} $$

Usando la legge dei gas ideali, con pressione costante, troviamo $$ \ frac { \ Delta V} {\ Delta T} = \ frac {nR} {P} $$ Inserendolo, $$ C_p-C_V = R $$


Ora, per un gas ideale monoatomico , l'energia può essere immagazzinata solo nella traduzione il teorema di equipartizione per evitare di dover fare matematica e un po 'di fisica, vediamo che l'energia di un gas monoatomico sarà, $$ U = \ frac {3} {2} Nk_ \ mathrm bT $$ per $ N = N_ \ mathrm A $ particelle, abbiamo, $$ U = \ frac {3} {2} RT $$

Quindi, perché $$ C_V \ equiv \ left (\ frac {\ partial U} {\ T parziale} \ right) _ {P, n} $$ Vediamo che, $$ C_V = \ frac {3} {2} R $$

Conclusioni:

Vediamo che nella nostra derivazione della relazione $$ C_p-C_V = R $$ entrambi abbiamo utilizzato la legge dei gas ideali e abbiamo assunto che la capacità termica fosse indipendente dalla temperatura.

Quindi, per rispondere alla domanda citata all'inizio di questa risposta, $ \ frac {C_V} {n} = \ frac {3} {2} R $ è derivato dal gas ideale, non dal gas perfetto.

E, in risposta all'altra domanda, la nostra derivazione richiedeva di assumere che la capacità termica fosse costante al variare della temperatura, quindi non era corretto affermare che il calore dipende dalla temperatura per un gas ideale. È vero, tuttavia, che la capacità termica varia con la temperatura di un gas reale.

Per sapere se c'è o meno una differenza tra un gas ideale e perfetto, guarderei quella pagina di Wikipedia pubblicata in un commento sopra, ma sembra superfluo definire qualcosa come un gas perfetto quando un gas ideale è già ben compreso e il gas perfetto essenzialmente si comporta allo stesso modo.

Spero che questo aiuti a spiegare alcuni dei calcoli alla base di questo.

Chemist2
2016-09-19 05:06:57 UTC
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Come ricordo P. W. Atkins et al sottolineano che l'interazione tra particelle sia nei gas ideali che in quelli perfetti è costante (cioè non variano con T o P). La differenza è che per un gas percentuale le interazioni non sono solo costanti ma sono uguali a zero. Per un gas ideale sono semplicemente costanti.

Inoltre, per quanto riguarda il commento fatto appena sopra (Il secondo punto) dovrebbe essere che "La dimensione delle particelle è trascurabile rispetto al volume che occupano" . In effetti le distanze sono grandi in confronto ed è per questo che le forze di attrazione tra le particelle sono trascurabili.

Matt Holt
2015-01-28 08:50:15 UTC
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In poche parole, un gas ideale segue la legge dei gas ideali. In termodinamica e meccanica statistica, molte relazioni fisiche sono derivate usando la legge dei gas ideali, a volte tenendo conto delle forze di Van der Waals o di altri effetti non trascurabili, a seconda delle condizioni. Per come la vedo io, un gas perfetto è un gas ideale, ma non viene mai trattato come se avesse particelle non interagenti. Non credo che la distinzione sia terribilmente importante a meno che tu non abbia intenzione di fare una tesi o dissertazione nei campi della chimica fisica o della fisica della materia condensata ...

Ebbene mi è stato chiesto se Cv non ha una funzione della temperatura per i gas ideali. Il Cv dei gas perfetti non è una funzione di T, ma quelli ideali sembrano dipendere .. Hmm ..
Sì, sono d'accordo con questo. I fisici definiscono un gas perfetto come quello che obbedisce alla legge del gas ideale e mostra una capacità termica indipendente dalla temperatura. Un gas ideale, come lo chiamiamo noi ingegneri, è quello che obbedisce alla legge del gas ideale e mostra una capacità termica che dipende dalla temperatura. I gas reali si avvicinano effettivamente al comportamento del gas ideale a basse pressioni e mostrano capacità termiche dipendenti dalla temperatura.
Renato
2015-02-02 05:05:27 UTC
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P. W. Atkins afferma che è preferibile utilizzare il termine gas perfetto perché le particelle non mostrano interazioni. Al contrario, le soluzioni ideali sono costituite da diverse particelle che mostrano lo stesso tipo di interazioni tra loro (la miscela toluene / benzene è una buona approssimazione).

WRSmithGuelph
2020-03-09 03:11:46 UTC
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In termini di termodinamica macroscopica (non sono necessari argomenti a base molecolare), la ragione alla base della distinzione tra un "gas ideale" e un "gas perfetto" è che una miscela (soluzione) di gas può essere una "soluzione ideale ", ma non è necessario che ciascuno dei suoi componenti sia un gas ideale.

Nel caso di una fase gassosa monocomponente, è più preciso usare il termine "gas perfetto", che si riferisce a un gas che obbedisce all'equazione di stato (comunemente chiamata "equazione del gas ideale of state "): $$ PV = nRT \ tag {1} $$ dove P è la pressione, V è il volume, n è il numero di moli, R è la costante universale dei gas e T è la temperatura assoluta.

Dalla relazione termodinamica

$$ (\ mathrm d \ mu / \ mathrm dP) _T = V / n \ tag {2 } $$

otteniamo il potenziale chimico di un singolo gas perfetto come

$$ \ mu_i (T, P ) = \ mu_i ^ 0 (T; P ^ 0) + RT \ ln (P / P ^ 0) \ tag {3} $$

dove $ P ^ 0 $ è impostato per convenzione come $ \ pu {1 bar} $ (ma le tabelle precedenti al 1990 utilizzavano $ P ^ 0 = \ pu {1 atm} $ .)

Finora avremmo potuto usare il termine "gas ideale". Tuttavia, sorge un problema nel caso delle soluzioni. La generalizzazione dell'Eq. (3) a una miscela (soluzione) di gas perfetti è

$$ \ mu_i (T, P) = \ mu_i ^ 0 (T; P ^ 0 ) + RT \ ln (x_iP / P ^ 0) \ tag {4} $$

dove $ x_i $ è il frazione molare della specie $ i $ . (Si noti che le manipolazioni termodinamiche sull'equazione (4) danno prontamente l'EOS del gas ideale per la miscela

$$ PV = n_tRT \ tag {5} $$

dove $ n_t $ è il numero totale di moli.)

Eq. (4) può essere scritto come

$$ \ mu_i (T, P) = \ mu_i ^ * (T, P) + RT \ ln (x_i) \ tag {6} $$

dove

$$ \ mu_i ^ * (T, P) = \ mu_i (T; P ^ 0) + RT \ ln (P / P ^ 0) \ tag {7} $$

È quindi utile definire il concetto generale di "soluzione ideale" (per qualsiasi fase) come quella per cui il potenziale chimico di ciascuna specie è dato dall'Eq. (6), nel qual caso $ \ mu_i ^ * (T, P) $ è il potenziale chimico della specie pura i alla T e P della miscela. Nota che $ \ mu_i ^ * (T, P) $ non ha bisogno di essere fornito dall'Eq. (3). Una soluzione di gas perfetti (i cui potenziali chimici individuali sono dati dall'equazione (4)) è quindi un caso speciale di una soluzione ideale.

Geoffrey Mwongela
2015-05-03 05:42:12 UTC
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Quello che ho imparato al liceo è che il gas ideale e il gas perfetto sono sinonimi. Cioè, i nomi si riferiscono fondamentalmente allo stesso tipo di gas che:

  1. ha forze di attrazione trascurabilmente piccole tra le sue molecole;
  2. ha distanze trascurabilmente piccole tra le particelle;
  3. Ha particelle che vagano casualmente ad alta velocità;
  4. Ha molecole la cui collisione con le pareti del suo contenitore è perfettamente elastica.
Benvenuto in Chemistry SE! La prossima volta formatta le tue domande.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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